Komentáře: Proboha a probohyni, za bukem či za bukyní číhá pediatra https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Johoho https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96333400 Sat, 22 May 2010 21:51:48 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96333400 a co třeba
šlapák nebo šlapek…

]]>
Od: Václav https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96247700 Mon, 15 Feb 2010 15:39:28 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96247700 Pokojský
Jako student jsem si přivydělával jako pokojská. Měl jsem ve smlouvě napsáno „… bude pracovat ve funkci pokojská…“. Asi bych měl jako muž pociťovat újmu a diskriminaci a soudit se o náhradu škody. Je to už 35 let, tak to bude promlčený, škoda.

]]>
Od: Michael Nimral https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241630 Tue, 09 Feb 2010 16:36:40 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241630 Až budou návrhy lingvistek, feministek a hostek
závazné…. Toto bych spíše přesměroval k autorovi, či panu Kovárovi kterým příručka nestojí za polemiku.

Hostka se objevuje v příručce skrze ofocenou pozvánku na jakousi akci. Zbytek viz má citace. Je to v kapitole příkladů k inspiraci. Vice tam o tom myslím není.
Našel jsem teď na netu, že to slovo údajně vytvořili brněnští Nesehnutí.

Nevím proč se máte za málo dobrého i když z diskuse vím, že jste náročnější než jsem si myslel. Jinak Vás chápu tak, že skrze autora jazyk žije.

]]>
Od: MM https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241590 Tue, 09 Feb 2010 15:06:22 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241590 Až budou návrhy lingvistek, feministek a hostek
závazně, pak už asi o vaše posuzování nikdo moc stát nebude…

Je-li hostka jazykově zcela správná, proč není v těch Pravidlech? Nebo autorky jen říkají, že takové slovo by se vytvořit dalo? Je takový problém, notabene pro lingvistku, vyjádřit se v tomto ohledu přesně? – Říkal jsem, že nevěřím v intervence do jazyka, a já upřímně řečeno moc nevěřím ani na lingvistky; takovou se může prohlásit kdekdo. Pro mne je lingvistou ten, kdo k jazyku přistupuje, aby mu sloužil a ho vykládal. Ne ten, kdo ho míní účelově měnit. A taky bych rád zopakoval, že je něco jiného do jazyka sahat a věčně mu upravovat kulicha a nadávat mu, že se dost nesnaží, a něco jiného je prostě pěkně psát a tím pěkným psaním udržovat jazyk v takové kráse, že si pak i někdo mladší řekne: Hergot, tohle by stálo za to umět!

I tak málo dobrý autor, jako jsem třeba já, je tisíckrát cennější než jakkoli erudovaný lingvista, který přichází jen proto, aby nám vysvětlil, v čem jsme se až dosud mýlili.

]]>
Od: Michael Nimral https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241540 Tue, 09 Feb 2010 13:58:29 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241540 Já jsem si pane Matoušku vašeho klení nad hostkou všiml,
a výše v diskusi také použil ve svém pokusu klít. Jakkoliv mi však zní divně( něco jako nevěstka s hosteskou v kostce), jsem natolik jazykově neschopný, že věřím lingvistce když řekne – je to podle pravidel správně vytvořené slovo. Musím si zvykat na Česko, zvyknu si i na ni, budou-li si to ženy přát. Existuje, krom citu jiná námitka proti tomuto slovu?
Blíže tomu co zde považuji za podstatné je, že hostku si nevymyslely autorky, nýbrž jí pouze citují.Takto: “ Hostka. „Netradiční“, avšak jazykově zcela správné přechýlení tvaru host může být osvěžující změnou; třeba na přihlášce k slavnostní schůzi MDŽ.“

Pořád nechápu, proč jsou nezávazné návrhy feministek, nad kterými se dá diskutovat a jež lze posuzovat, hodné autorova počinu.

Nesmál jsem se, jsem suchar, ale je mi teď to dokundění daleko milejší.

]]>
Od: Michael Nimral https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241500 Tue, 09 Feb 2010 13:48:59 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241500 Vždyť už v první větě pane Kováre,
své prahnutí přiznávám. Dodám, že má touha je dokonce toho rázu, že pokud se mi nedaří někoho přesvědčit, toužím aby alespoň někdo přesvědčil mne. Jak to ale chápu, nemá to jako každá touha s rozumem příliš společného. Pakliže ano, řekněme klidně že jsem opravdu nerozumný.
Za vítězství mám-li užít vašeho popisu, bych považoval dobrání/dozápasení se nějakého společného náhledu. Krom pošetilého prahnutí trpím totiž ještě utkvělou představou že pravda je jen jedna.

EU raději nechme stranou.

Do mne zatím žádný feminismus klackem nebil, takže nevím. Mé sympatie k Vám mne trochu zdržují říci, že Vaše argumentace v tomto mi připomíná postoj typu, že znásilněná žena si to vlastně vykoledovala sama.
Já osobně si myslím, že zášť vůči feminismu je spíš projevem toho, že se v důsledku dotýká sebepojetí každého z nás. Třeba to, které mi předával můj otec, není s feminismem úplně v souladu.

]]>
Od: MM https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241120 Tue, 09 Feb 2010 06:47:45 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241120 Asi nečtete
úplně pozorně, pane Nimrale.

Myslím hned v prvním příspěvku jsem citoval ty hostky. A klel nad nimi. To je dokundění jazyka, jak zákon káže. – Legrační je, že ten termín mám z nějakého expozé o té brožuře, a autor toho expozé (myslím to byl chlap) tvrdil, že hostka je reálně existující slovo – jenže já ho v Pravidlech, pravda, jen v těch internetových, nenašel. A takhle se ony / oni chystají kundit dál: vezmou celou lexiku a budou ji kovat podle genderové spravedlnosti.

Já nevěřím na intervence do jazyka. Naučil jsem se s / z někdy v šesté sedmé třídě základky a dodnes neberu v potaz kundily, kteří vymysleli unifikaci pro lidi, jimž je šestá sedmá třída nad jejich schopnosti. Nebráním jazyk proti novému; jenže to nové musí jazyk sám potřebovat a přijmout. Jako třeba teď to dokundění.

Budete se smát: tomu slovu nás, Ivana D. a mě, naučila chápavá a hodná Olga Č. někdy před rokem, když jsme u nich byli na Ivanově přednášce. – Rok čekalo, a jak se teď hodí!

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96241000 Tue, 09 Feb 2010 00:50:12 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96241000 Já nechci být jedovatý, pane Nimrale, ale teď se opravdu
jen těžko bráním. Vaše prahnutí po zmíněném je tak zjevné, že nepřehlédnutelné. Pro oponenty je to svým způsobem výzva na souboj – myslíte, že v něm lze zvítězit?

Přidržme se termínu, který teď zavedl pan Matoušek. – Ano, zatím nikdo způsobem, o němž je tu řeč, jazyk nedokundil. Zatím. Ale chtěl by a dovolává se práva to učinit, nota bene manipulativně nám podsouvá souhlas s tím; nota optime zaklíná se u toho vedoucí úlohou a tř. hlediskem – nebo požehnáním eurokomise? teď přesně nevím, ale rozdíl v tom nevidím.

A pokud jde o stavidla atd.: není to tak, že si o projevy zášti feminismus koleduje, aby se měl proti čemu vymezit? Pro ten případ mu rád vyhovím.

Snad znáte vtip, který se kdysi vykládal o Bushovi: jde Bush lesem s klackem v ruce a vidí sršní hnízdo. „Jsou strašně nebezpeční, měli bychom je vyhubit – nevěříte?“ – a zašťourá klackem v hnízdě. Sršni vylítnou a zasypou ho žihadly. – „Vidíte? Říkal jsem to!“

Podobně si počíná feminismus. – Trochu přeháním, ale ne až tak moc.

]]>
Od: Michael Nimral https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96240930 Mon, 08 Feb 2010 23:22:44 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96240930 Lhal bych kdybych řekl,
že neprahnu.

Zda mi všichni porozuměli, si nejsem jist. Minimálně Vám jsem nedokázal sdělit, že paní Parente-Čapková nemůže být z diskuse diskvalifikována, když tu žádná diskuze není. Zde se počínaje autorem ventilují předsudky. I Vy raději spekulujete o motivaci autorek či ideálu té paní. Přitom to jediné, co se po mém soudu zatím přihodilo, není dokundění jazyka, nýbrž spuštění stavidel zášti vůči feminismu.

Neberte proto prosím své texty, které mám rád, jako rukojmí hypotetické otázky na kterou odpovědět neumím a nechci.

]]>
Od: MM https://blog.respekt.cz/pavel/proboha-a-probohyni-za-bukem-ci-za-bukyni-ciha-pediatra/#comment-96240550 Mon, 08 Feb 2010 16:09:58 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=45952270#comment-96240550 Paní Parente ať si vleze do sauny
a pak se mrská metličkami. Budeme v duchu s ní.

Pane Nimrale, a jestli autor diskusi odmítá, tak co vám na tom vadí? Vy jste svůj názor řekl, mohl říct, všichni vám porozuměli. Víme, co si o věci myslíte. Těžko ale dosáhnete toho, abyste nás taky přesvědčil, a jste-li rozumný, ani po tom nebudete prahnout.

Vtipnost autorova mi připadá násilná, má tam chyby, nepočetl jsem si. Na druhou stranu to, jak já k věci tady přistupuju, může být paní Parente fakt u zadku, když jejím ideálem je pravděpodobně nějaké genderově vyvážené ptydepe, v němž je místo jen na komunikaci typu: Mám hlad / Nažer se. – Já už jsem tady tyhle věci vysvětloval mockrát, nebudu do toho znovu zabředat.

Nemůžu říct, že autorky brožury nakonec nejsou vedeny čestnými a bohulibými úmysly. Nicméně výsledkem jejich snah bude těžce dokunděný jazyk, náhradou za tu dokunděnost nebude nic. Zkuste si představit moje texty, máte je rád, zprasené něčím podobným. Budete je mít rád i pak?

]]>